2017-9-15
Jing 22:45
虽然还没看完,但收获还是挺多的
Jing 22:46
第一次清晰地了解重大科学发现出现的底层逻辑,对我有思维方式构建上的影响
duane 22:58
我也是有种颠覆性的认知,以前对科学革命这个概念的理解就是人类进入现代只发生过一次的革命。可能也因为对革命的定义有所不同,中国人一般理解的革命就是诉诸武力的政治革命。
Jing 23:02
革命应该理解成一种新意识或是认知模式的出现。
Jing 23:03
意识形态这个词其实有更广泛更客观的应用范围,算是被政治着相了
Jing 23:05
不过,作者的范式这个词还是很棒的,可大可小,适用作为任何认知模式的基本单元
duane 23:08
我对革命的理解是,一种理念在某一时间点造成一定影响,继而扩散,最终取代原有理念的过程。革命建立了一种新秩序,但理念不一定是新的,只是在当时凸显出来。
Jing 23:09
以前我想过,既然不能给出转折性或是关键的结论,甚至颠覆性的结论,那我进行的科学研究还有什么意义。是这本书让我明白,我们做的都是扩大范式的精确度,在积累丰富范式的底层逻辑,而这个积累或许在未来的某个点才会起作用。
duane 23:21
作者在后面说「范式」这个概念是受到艺术的启发。人类表达自我探索世界的方式在本质上是很相似的。以后大概会出现一种融合科学和艺术的元学科。当然不是现在几乎是忽悠人的神秘学(比如新世纪运动)。
duane 23:30
前几天看一部纪录片里说,科学不判断对与错,而是减少不确定性。不能说旧的科学理论是错的,它在一定范围内能对现实作出于当时而言是合理的解释,有时还能产生实际的价值。
duane 23:39
科学革命推翻了原有体系,构建了一个新框架,常规科学所做的工作就是添砖加瓦,建造新体系。这和写作很类似,只是写作的推翻和重建是个人的,并且周期很短,必须不断地重复这一过程。否则很难有所创造。
Jing 23:42
不是推翻原有体系,而是用新的模式来解旧体系无法解决的问题,说推翻是不合理的。
Jing 23:43
即便是突破性的进展,也都是基于就体系的发展,是连续的过程。
duane 23:45
推翻确实不太准确,但新范式也重新界定了问题,有些以前是问题的,现在不是问题了。更像是从新基础上的重建。
duane 23:59
当然人类的创新都是从旧范式中产生的,没有根基的「创新」都差不多是「搞怪」。但新范式必须和旧范式有着完全不同的核心理念,不然就只是旧范式的延伸。即使新范式和旧范式完全相反,也包含着旧体系的深刻思考和反省。旧范式的影响可以是各种方面的。
2017-9-16
duane 22:05
我印象最深的有两处,一处是:获得新范式的几乎总是青年人或领域中的新人,他们很少像前辈们受到旧范式的束缚,更能突破思维定式。这让我想起对政治造成影响的很多运动是学生发起的。有句话说,青年总是愤怒的,他们总有一种推翻旧事物的热情。但之后的重建还需要理性的思考。
Jing 22:09
要看年轻人发起的运动,后面的思想是由谁提出来的,或者还原到历史背景中去看才行。科学思维和政治思维的差别可是很大的,把科学类比艺术方面的东西可以,但谈政治是不合适的
duane 22:11
另一处是马克思·普朗克说的,「一个新的科学真理的胜利并不是靠使它的反对者信服和领悟,还不如说是因为它的反对者终于都死了,而熟悉这个新科学真理的新一代成长起来了。」
duane 22:17
并不是把科学和政治类比,我关注的更多是哲学层面的,上面说的简化后的问题是,什么样的人会更倾向于做出改变?不是谈具体的政治问题。
duane 22:25
在更宽泛的意义上,政治是一种秩序,也可以说是一种范式。
duane 22:28
以前给一个小朋友写的信里说过的:「你可能要说,为什么要跟我说这些,我对政治一点儿兴趣都没有。你想到的政治大概是课本上写的那些,当然很无趣。政治是关乎日常生活的,你所体验到的所有的自由和限制,都是政治的一部分。」
Jing 22:28
我觉得是有自我意识的意识的人,跟年龄没有关系
Jing 22:30
不是的,那是你觉得我对政治的意思局限在课本上的理解。
duane 22:33
虽然没有做过严谨的研究和统计,但可以这样说,一般年龄大一些的人都比较安于现状,有家庭,有财产,已经有所创造了。但年轻人一无所有,或者有的也并不是自己创造的。人是有创造的本能的。每个人都曾经是年轻人,更合适地说是有年轻人的思维。
duane 22:37
不是觉得你是那样想的。只是一般理解的政治是狭义的。需要特别指出,广义上的政治是亚里士多德说的,「政治的目的是追求至善。」
duane 22:45
畅所欲言嘛。只是想到什么说什么,我随时准备承认自己的错误。
Jing 23:04
嗯,这一点向你学习。
Jing 23:06
年轻人是在试错中构建自己的行为模式,而年纪大些的人已经建成了行为模式,确切的说是跟经历有关,年龄只是一个笼统的界定。
duane 23:09
学科的细分是为了研究上的方便,每种学科的具体问题都是其他学科所没有的。在讨论某学科的具体问题时,必须要用专业知识来解答。但在讨论一个抽象问题时,如思考灵魂的存在,是人类对存在于世界的思考和感知。便不用拘泥于某一学科,这就是哲学的领域了。
Jing 23:11
我认为科学领域的哲学问题更有意义,尤其是跟形而上的抽象问题相比
duane 23:13
是这样的。人们常说「赤子之心」,就是说时时抱有好奇之心。但不能简单地像小孩子那样,看见什么就惊奇得不得了。而是要发现隐藏于表象下的本质。
Jing 23:15
在于探究
duane 23:18
我懂你的意思。其实形而上的问题也有现实的意义,笛卡尔的「我思故我在」不就启发了《骇客帝国》嘛。评价一种理念的价值是复杂的,可以基于理性,也可以基于其效用。
duane 23:25
所谓的「价值」就是「什么是重要的?」很多抽象问题(包括形而上的)都没有确切的答案,也许以后也不会有。但对抽象问题的不断思考却可以解决具体的问题。
duane 23:42
比如「人人生而平等」,在人类历史上是才被广泛接受的理念,这就是一种「范式」。先在哲学中萌芽,再缓慢地发展,有各方面的复杂影响:经济、政治、资源、环境等等。要实现「平等」还远着呢,但这是一种指导性的趋势。有意思的是,「众生平等」的发源地,现在依然等级森严、女性无地位。(印象如此,没有数据支持。)
Jing 23:48
还是要回到最初提出这种说法的环境中去理解才合适
duane 23:53
这是另外的具体问题了。我只是举个例子。可能有点天马行空了。
duane 23:54
下周的书你来挑。
duane 23:56
最终还是要解决具体问题。哲学思考的效用是有限的。
2017-9-17
duane 00:03
我在构思的小说,也是要研究各种技术性细节,再整合成整体。这几天才有找到方法的感觉。
Jing 16:08
嗯,下周我推荐黑塞的《荒原狼》
Jing 16:22
我第一次看到这本书的时候就想推荐给你。
Jing 16:22
有时候我也在想要不要学你这样来表达自己的观点。
duane 16:24
咱俩聊天的时候感觉你本来就可以的。
Jing 16:25
黑塞的书对每一个孤独不安和有渴望高级生命的人来说,有种恍然大悟的安慰感和醍醐灌顶的再警觉。这是我的个人感觉哈。
Jing 16:38
感觉自己太浅薄了,没信心动手写。
duane 16:41
我也是,所以我写的很少。
duane 16:49
零散的想法是有不少,还远没有形成体系。有时候灵光一现,后来发现别人早就想到了,还比我想的深刻。总觉得只有独到的见解才有表达的价值,别人说过的就没有必要再说一遍。
2017-9-18
Jing 00:14
看自己有自己的认知系统
duane 00:19
自知之明嘛,我们所知的都只是极小一部分。
Jing 00:22
其实应该更无畏一些
duane 00:26
以人类的微弱之力,居然想探索无限、追求真理。这算无畏了吧?
Jing 00:29
这是自大
duane 00:31
这是自古至今的哲学家、艺术家、科学家们一直在做的事情啊。